Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P20a36v66e53l 69H34e17k 8557406613451

To je zajímavé, ale bohužel nemožné. Operujete s předpokladem, ze si lidi urvou od huby. Lidé jsou z valné části nesveprávní hňupové. A nejhorší je to, ze když si někdo dokáže urvat od huby, přijde nějaká politická svoloč, která vše sebere.

+1/0
28.2.2017 7:50

L91u36b62o15š 91C59h88l38u65m21s91k18ý 2240335478715

To, co jste napsal je logické, ovšem za předpokladu (jak napsal již pan Libeňský níže), že systém je statický. Zrušením zlatého standartu a krytím měny dluhy se tato myšlenka stala ... hloupou a v Česku zvlášť. Moje babička zažila za život nejméně čtyři měny a vždy pak začínala skoro s nulou. Já, když si spočítám, že bych si před třiceti lety začal spořit 10% na důchod, tak těch prvních 15 let by bylo naprosto zbytečné si odtrhávání od huby. Snad jedině kdyby si ty úspory na důchod občané hned měnili na zlato. Ani to by nebylo příliš jisté. Zaručí někdo, že třeba za dvacet, třicet let (když nenastane spousta dalších možných a nevyloučitelných otřesů) EU nezakáže vlastnictví drahých kovů soukromými osobami. Připadá vám to nemožné? Ale kdeže. Za posledních dvacet let se odehrálo spousta věcí o kterých bych tehdy řekl, že nemohou nastat. A ty, které nastanou, budou ještě neuvěřitelnější.

+2/−1
28.2.2017 0:50
Foto

R71a44d92e24k 76P53o51l29i64c54k66ý 6501653201174

Úroky byly před těmi 30lety vyšší než inflace.

0/−2
28.2.2017 5:01

L86u22b55o98š 62C11h59l29u54m92s12k90ý 2120275288525

Rozhodně, ale z částek 5 - 10x (jak u koho) nižších než dnes. No a dnes se to vylepšilo tím, že inflace je vyšší než úroky.

+1/−1
28.2.2017 11:36
Foto

R30a32d61e44k 20P47o46l67i48c84k43ý 6501473921474

Dlouhodobě jsou úroky vyšší než inflace a ani dnes tomu není jinak.

Pokud si někdo spoří tak díky tomu, že úroky jsou vyšší než inflace je realná hodnota jeho peněz vyšší

0/−1
28.2.2017 12:38

M71i55l13a14n 94S67t33e84h70l21í24k 7470309733611

Kde jste dnes u spoření viděl úroky vyšší, než inflace ? Např. Česká spořitelna a ING dávají úrok zhruba 1% do částky 200 tisíc. To, co přesahuje 200 tisíc je úročeno zanedbatelným úrokem (0,05%). Ale i to jedno procento úroků je nižší, než současná úroveň inflace (kolem 2%).

+1/0
28.2.2017 16:44
Foto

R48a11d45e12k 46P28o13l74i95c49k75ý 6871603761674

Průměrná inflace za poslední rok, je cca do 1% .

0/0
28.2.2017 20:49

L19u81b61o55š 40C45h98l22u33m83s95k47ý 2900325948105

Pane Mínusáčku, tak prozraďte ve které bance dostanu u vkladu více než 2% úroku.

0/−1
28.2.2017 20:21
Foto

R25a92d85e45k 41P14o44l56i29c67k80ý 6161643291784

Proč více než 2%?

0/0
28.2.2017 20:42

L71u17b12o12š 42C84h74l43u26m49s87k22ý 2270495808225

Protože inflace je prý už více než 2%.

+1/0
28.2.2017 21:24
Foto

R51a11d49e59k 93P74o40l35i14c46k15ý 6361713641914

V jednom měsíci, průměr posledního roku je pod 1% a průměr za posledních 5 let ještě výrazně níže.

Úroky brzy budou kopírovat růst inflace pokud půjde o setrvalý stav a ne sezóní výkyv díky tuhým mrazům.

0/0
28.2.2017 22:28

L57u13b15o33š 40C87h30l62u24m50s58k68ý 2950535908265

Jasně, zlevnily smartphony a tak. Za socíka se uvažovalo o lokomotivách. Ropa s tím taky nadělala divy. Ale důchodce má ve spotřebním koši hlavně bydlení a potraviny. A tam bych si dovolil tvrdit, že cenový nárůst/skutečně se projevující inflace je nejméně pětiprocentní. A to se držím při zemi. Takže ta inflace působí právě na tu skupinu, která by si měla za mlada naspořit, nejvíce.

+1/−1
28.2.2017 23:40

V16l47a55d38i15m25í68r 84H96r75u76b96ý 4957793484719

Normální člověk pochopí. Meziroční inflace 0,8 %, díky dani je třeba 1 % úroku (která banka Vám ho dá???). Vy tvrdíte (mimochodem i z dlouhodobého hlediska nepravdivě), že úroky jsou vyšší, než inflace. Tedy by měly být mez 1,5 až 2,0 %, ne? Je to tak těžké pochopit?

+1/−1
28.2.2017 22:27
Foto

R61a56d40e18k 22P25o50l33i31c47k34ý 6181443151444

Banky u dlouhodobých vkladů kolem 1 % i více dávají, nikdo netvrdí, že peníze mají jít jen na bankovní účet-jsou různé možnosti bezpečného investování.

0/0
28.2.2017 22:31

L81u22b29o97š 87C25h35l85u41m44s30k36ý 2630215328665

Jo, každý seriózní bankéř vám to řekne. Jedině do drahých kovů. A jsme na začátku mého vlákna.

+1/−1
28.2.2017 23:30
Foto

R44a11d86e17k 48P23o82l14i89c96k31ý 6171663901594

http://www.kurzy.cz/komodity/zlato-graf-vyvoje-ceny/nr_index.asp?A=5&idk=87&od=29.9.2003&curr=USD&default_curr=USD&unit=&lg=1

0/0
28.2.2017 23:45

V49l90a41d94i83m75í80r 60H55r36u70b97ý 4737913884859

Tak moc byste si vymýšlet neměl.

0/−1
28.2.2017 22:20

J22i97r80k88a 17L57i97b94e68ň39s25k17ý 4892931274299

Prognózy tohoto typu předpokládají, že vývoj je statický, ale to je málokdy v dějinách.

0/0
27.2.2017 22:42
Foto

M50i83r79o44s32l26a47v 90M62a50c40e80k 5771245180222

Výborný nápad, jen špatné procento. Doba pokročila, oráce je málo a produktivita vysoká. Proto je třeba dávat 50% průměrné mzdy a to nejen důchodcům, ale všem jako tzv. nepodmíněný příjem.

0/−4
27.2.2017 21:38
Foto

M19a84r11t52i91n 92P45r35o53c59h73á69z61k18a 9515562892210

Nevím, kdo by ten nepodmíněný příjem zaplatil. A abyste měl rovný důchod 50% průměrné mzdy, odpovídalo by tomu pojistné zatížení 41% místo dnešních 31%.

0/0
27.2.2017 21:41
Foto

M53i62r95o59s89l36a65v 26M27a27c53e31k 5131155780832

z těch 300 miliard, které každým rokem proudí do zahraničí, lze zaplatit leccos.

+1/−1
27.2.2017 21:43
Foto

M18a43r49t40i87n 50P86r89o92c40h88á80z78k71a 9365672272100

Jakých 300 mld. do zahraničí????

0/0
27.2.2017 21:47
Foto

M56i57r23o58s94l74a86v 75M75a27c81e32k 5551675890762

zusky nadnárodních firem. nebo těch 1,6 bilionů Kč co natiskne ČNB v rámci kažení měny - ty by se mohly rozdělit také

+1/−1
27.2.2017 22:12
Foto

M98a17r17t59i33n 13P75r16o65c58h46á83z46k54a 9905842132130

Ty zisky nadnárodních firem patří nadnárodním firmám, nejste vy komunista?;-€ A tištěním peněz ještě nikdy nikdo nezbohatl.

+2/0
27.2.2017 22:18

R58o31s70t58i47s74l52a21v 74C68a17h70a 8835301890112

Hloupa otazka. Macek je komunista. Minimalne podle toho, jak se projevuje v diskuzich dlouhodobe.

0/0
28.2.2017 16:13
Foto

M72i28l60o67š 75F53. 80P16e92c45h37a12r 3383311360955

A plusuje ho Salajka – další...

0/0
28.2.2017 23:47

V29l52a19d68i16m49í69r 42H16r22u38b17ý 4977933734269

Důchod všichni? Ti, kteří celý život pracovali, stejně jako ti, kteří práci v životě neviděli, případně viděli pár měsíců?

Pokud to tak nemyslíte, pak se neobejdete bez evidence. A výpočtu podle odpracovaných let.

A abychom byli konkrétní - v současnosti by ten důchod byl necelých 6.800 Kč. Takže výroba dvou a čtvrt miliónu žebráků (bez započtení důchodů invalidních).

+3/0
27.2.2017 20:16
Foto

M93a44r81t71i34n 44P36r14o49c63h65á12z46k50a 9815522412200

Nový systém by se týkal lidí mladších od určitého ročníku, nikoliv důchodců stávajících či v předdůchodovém věku.

Nižší sociální pojištění->více disponibilních peněz->možnost více spořit

Své peníze, svoji zásluhovou složku, máte ve svých rukou a je jen na Vás, jestli se dokážete zajistit lépe nebo hůře než dnes.

Není třeba evidence, nárok vzniká dosažením věku. Pokud někdo nepracoval, tak za těch 6800 či budoucí ekvivalent neumře hlady, ale ani to nebude bohatý život. Tak to zkrátka má být, stát se stará o solidaritu, o zásluhy každý sám.

+1/−1
27.2.2017 20:30

V51l41a21d31i94m32í58r 28H61r63u25b73ý 4187973704219

Těch 6 800 je tedy opravdu na kulové. To je na umírání na podvýživu ve špatné ubytovně. Doslova!

Jen tak mimochodem: Opravdu si z brutto platu 17 tisíc (cca 1. kvartil) ušetříte na "příplatek" ve výši řekněme 2 500 ÷ 3 000??

+2/0
27.2.2017 21:16
Foto

M18a92r49t63i71n 83P25r15o28c51h83á66z94k64a 9395842742870

Můžeme být více solidární, pak to ale znamená vyšší pojistné, více nadávek na pohodlný život flákačů, a méně ušetřených peněz, které můžete spořit. 1700 přibližně ušetříte jenom snížením odvodů. Ten zbytek je zvládnutelný. A ano, s nižším příjmem zkrátka ušetříte méně, ale to se nijak neliší od stávajícího systému. Jiné zdroje, než které vytvoříme, zkrátka neexistují.

+1/0
27.2.2017 21:23

V52l42a14d71i49m58í23r 16H82r72u87b75ý 4557673414359

Jak 1 700 ušetří? Jen v teoretickém případě, že úspora zaměstnavatele mně bude proplácena. Ale pak těch 1400 od zaměstnavatele laskavě zdaňte.

To podstatné: Na život zbývá 15 400. Spoření z této částka může očekávat je hlupák, nebo člověk s klapkami na očích. A můžete pořád vykládat o strojení vlastního osudu. Ta armáda hladových tady bude.

0/0
27.2.2017 23:16
Foto

R42a87d13e77k 48P67o25l16i12c52k48ý 6901323951334

O 10% nižší odvody znamená při platu 17 000, že vám zůstane 1 700Kč měsíčně. Při 40 odpracovaných letech vám to vychází na cca 3 500 po dobu 20 let když pominu, úroky, které vyděláte.

0/0
27.2.2017 21:30

V40l98a29d54i37m16í45r 53H89r49u64b10ý 4527263524959

No - a pořád předpokládáte (bude-li celé snížení pojistného dáno ve prospěch zaměstnance, 3,5 % z oněch deseti ovšem zdaníme), že ten člověk, kterému tedy zbyde řekněme 16 200 bude spořit. Teoreticky by proti současnému stavu měl. Ovšem reálně je i těch 16 tisíc pakatel. A můžeme se uvykládat teorie o osobní odpovědnosti.

+1/0
27.2.2017 23:23
Foto

R35a69d32e50k 80P96o48l84i26c97k68ý 6961203321834

Daň bude stejná jako dnes nebo menší-zmenšila by se SHM ze které se počítá.

A ano předpokládá se, osobní odpovědnost.

0/0
28.2.2017 5:01

B85o48h57u75m35i22l 13M29i96c44h23a37l 3835664725881

Můj dědeček byl zodpovědný, platil si důchodové připojištění. To mu při odchodu do důchodu taky vyplatili, ovšem v roce 1948 na vázaný vklad, který v roce 1953 bez náhrady zrušili. Vy takový případ v rodině nemáte? Pak jste nezodpovědná rodina, nebo vy jste nepoučitelný.

+1/−1
28.2.2017 8:01
Foto

R59a55d31e65k 62P73o81l59i12c80k69ý 6211173751554

Řešením je tedy nevolit komunisty-ani ty přímé ani ty z ČSSD, ANO...

Žádný penzijní sysém vás neochrání před důsledky války.

0/0
28.2.2017 12:40

V78l27a80d23i13m67í75r 70H13r32u49b35ý 4167673684649

Já uvažoval se stejnou daní, samozřejmě, superhrubá by klesla (relativně)nepatrně (i s tím jsem počítal). Já zpravidla vím, co počítám. Abychom si rozuměli: vyšel jsem z předpokladů pánů Procházky a Polického, že se sociální pojistné sníží o 10 procentních bodů. Jak? Předpokládal jsem (optimální případ), že celých 6,5 % přestane platit zaměstnanec a zbývající 3,5 % mu převede zaměstnavatel do mzdy (všimněte si, že SHM se nezměnila!, nezmění se tedy ani celková výše daně). Takže zbyde o cca 9,3 % hrubé víc.

Můj podstatný argument však je jinde: Ten příjem je pořád ještě příliš malý na to, aby z něj člověk spořil nějakých patnáct stovek. To prostě ti lidé neudělají. Můžete říkat cokoliv o jejich neodpovědnosti. Je to jen teoretizování. Prostě tady bude (budou-li příjmové skupiny nad mediánem odpovědnější) více než miliónová armáda žebráků. Bude s ní potíž. Velká. Chce to trochu reality do té teorie.

0/−1
28.2.2017 9:27
Foto

R27a53d18e19k 51P87o65l30i22c65k97ý 6731533511914

Takže dle vás je lepší jim dnes těch 1 700Kč brát proto aby jim je někdy v budoucnu stát vrátil-to postrádá logiku.

Stejně tak postrádá logiku spoléhat na průběžný systém při počtu dětí pod 2 na matku a při prodlužování důchodového věku-je to neufinancovatelné.

0/0
28.2.2017 12:44

V21l30a88d43i19m13í53r 68H31r83u84b27ý 4437223484759

Jen tvrdím, že rody s platem koudek pod mediánem dobrovolně spořit nebudou. Prostě i tak budou mít jen s námahou na život. Tak to je. Není to o tom, jestli dostanou o cca 1500 víc. To je to, co ve svých úvahách nemíníte raspektovat. No - a pak zde bude ten milión žebráků. A nebude to s nimi lehké.

Mimochodem: Vaše úvahy vůbec nezahrnují nemocnost. Pokud bude marodit jen 14 dní, přijde o 1/4 hrubého platu (n e uvažuji první tři dny nic) Takže byde jen 12 set. Z toho nejen že nic nezaplatí, ale nejspíš si bude muset půjčit. Dva měsíce plateb v čudu. Dovolí-li si marodit celý měsíc, dostane cca 9.500. Spořte z toho.

Ještě jednou: Úvahy o tom, jak lidé, žijící r zuky do huby budou z ušetřeného pojistného dobrovolně spořit jsou krásné - u diskuzního stolu.

0/0
28.2.2017 22:39
Foto

R90a42d26e52k 66P98o66l14i90c60k59ý 6101463691124

Takže co navrhujete vy?

Dnes je schodek důchodového systému řádově 40-50mld ročně.

Průměrná délka dožití se zvyšuje, už dnes se vyplácí kolem 3,5milionu důchodů a bude jich přibývat-stávající systém je neudržitelný.

Lidi si i u nás prostě musí zvyknout, že základem jejich ekonomicky spokojeného stáří je jejich chování.

K těm 1700-ten kdo má problémy vyjít možná neušetří, ale třeba si nebude muset půjčovat nebo si půjčí méně a vydělá tak na tom systému ještě více.

Mimochodem rodiny s více dětmi s toho opravdu neuspoří, ale pomůže jim to v době péče o děti, které pokud budou řádně vychované jim to ve stáří vrátí -tak to fungovalo od nepaměti, že se děti staraly o své rodiče ve stáří.

0/0
28.2.2017 23:20



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.